Trung Quốc và Ấn Độ

GS John Vu05/09/2024 12:00
Trung Quốc và Ấn Độ

Tuần trước tôi đã ở Trung Quốc và Ấn Độ để làm việc, đây là blog mới của tôi:

Tuần trước, tôi dành vài ngày ở K-Park, một công viên công nghiệp ở Vô Tích, Trung quốc. Có nhiều toà nhà đẹp nằm cạnh Thái Hồ với thảm cỏ đẹp và nhiều cây cối mới trồng vài tháng trước. Phòng học hiện đại với nhiều kĩ sư trẻ. Họ là những sinh viên Trung Quốc giỏi nhất mới tốt nghiệp, điều cho phép họ kiếm được việc làm trong khu công nghệ cao này, những việc làm danh giá nhất ở Trung Quốc ngày nay. Họ không tới học kĩ nghệ phần mềm hay khoa học máy tính mà học tiếng Anh.

Giảng viên nhắc nhở họ: “Chỉ học tiếng Anh thôi, bất kì ai nói cái gì đó khác đều sẽ bị phạt.” Cả lớp cười khi tôi được giới thiệu với họ. Gần ba thập kỉ nỗ lực để trở thành “Trung tâm chế tạo cho thế giới” Trung Quốc đã khám phá ra ích lợi của công nghệ thông tin. Trong 25 năm qua, công nghệ thông tin của Trung Quốc đã chỉ được tiêu thụ trong nước để hỗ trợ cho công nghiệp chế tạo và viễn thông với nỗ lực tối thiểu để nhìn ra chỗ khác, khi Ấn Độ tiến lên và tiếp quản ngành kinh doanh khoán ngoài sinh lời.

Ngày nay do cuộc khủng hoảng tài chính và các vấn đề khác về sút giảm xuất khẩu, ô nhiễm, phế thải độc hại v.v chính phủ bắt đầu đóng cửa nhiều cơ sở chế tạo, chuyển họ sang các nước khác, và bắt đầu ngành công nghiệp sạch mới: Công nghệ thông tin, đặc biệt là phần mềm cho khoán ngoài.

Tuy nhiên, Trung Quốc có vấn đề: Nó không có đủ công nhân phần mềm có kĩ năng cao mặc cho sự kiện là sinh viên tốt nghiệp của Trung Quốc là trên 400 000 người mỗi năm mà chỉ một số ít thực tế mới có thể làm việc được bởi vì hệ thống giáo dục không thích hợp cho công việc toàn cần và cần cải tiến. Một giáo sư bảo tôi: “Chúng tôi vẫn đang dùng cách học ghi nhớ cũ rích truyền thống trong lớp và trong các kì thi, sinh viên của chúng tôi có thể trích dẫn gần như mọi thứ nhưng họ không thể áp dụng vào công việc thực do công nghiệp phần mềm toàn cầu yêu cầu.

Các giáo trình đại học của chúng tôi tập trung hầu hết vào lí thuyết chứ không vào thực hành. Ngay cả sinh viên ở các trường tốt nhất cũng chán với các “môn học nhồi nhét” và tốt nghiệp mà không có các kĩ năng cơ sở. Đó là lí do tại sao chúng tôi đang cải tiến nó bây giờ để cho vài năm nữa kể từ nay chúng tôi có thể đuổi kịp các trường khác.” Tôi hỏi ông ấy: “Ông nghĩ bao lâu điều đó sẽ xảy ra?” Ông ấy mỉm cười: “Có thể năm năm, có thể mười năm nhưng không thành vấn đề. Thời gian là không quan trọng khi chúng tôi đang tiến bộ hướng tới mục đích của mình. Ba mươi năm trước, chúng tôi bắt đầu nỗ lực chế tạo và ngày nay chúng tôi là trung tâm chế tạo của thế giới. Có thể hai mươi năm nữa kể từ nay chúng tôi sẽ là trung tâm công nghệ thông tin của thế giới.”

Ngay cả trước sáng kiến cải tiến giáo dục công nghệ của chính phủ, các công ti công nghệ cao của Trung Quốc đã bắt đầu nâng cấp người của họ để chuẩn bị cho bước đi vào trong kinh doanh khoán ngoài. Một giám đốc điều hành của công ti phần mềm bảo tôi: “Vấn đề không phải là thiếu người, mà là thiếu người phần mềm có kĩ năng cao. Từ bên ngoài, đất nước này với hơn 1 tỉ người dường như có việc cung cấp vô giới hạn về công nhân nhưng việc chuyển từ công nhân lao động sang công nhân tri thức đòi hỏi đầu tư đáng kể vào giáo dục. Tôi rất mừng là chính phủ của chúng tôi bây giờ nhận ra điều đó và lấy cách tiếp cận rất mạnh dạn để cải tiến chương trình giáo dục công nghệ thông tin.”

Mặc cho cuộc khủng hoảng tài chính, nhu cầu về công nhân tri thức trong miền Công nghệ thông tin vẫn cao, ngay cả Ấn Độ cũng không có khả năng đáp ứng kịp. Theo Hiệp hội quốc gia các công ti dịch vụ phần mềm của Ấn Độ (NASSCOM), Ấn Độ sẽ thiếu hụt tiềm năng quãng 500,000 nhà chuyên môn công nghệ đến năm 2010. Thực tại, đó đang là vấn đề của thành công. Ngành công nghiệp khoán ngoài đang bành trướng nhanh tới mức dân số không thể bắt kịp với nhu cầu về công nhân công nghệ cao.

Công ti Tata Consultancy Services, công ti phần mềm lớn nhất Ấn Độ, thuê quãng 3,000 người một tháng. Infosys, công ti lớn thứ hai lập kế hoạch thuê 2,000 người một tháng. Kế hoạch thế kỉ để thuê 8,000 người trong sáu tháng tới và IBM sẽ cần hơn 50,000 người phụ ở Ấn Độ trước năm 2010. Thiếu hụt nghĩa là cái gì đó mà các công ti Ấn Độ không muốn thấy: Lương cao hơn. Thành công của Ấn Độ dựa trên sự kiện là người lập trình của họ làm việc vì ít tiền hơn những người lập trình ở các nước đã phát triển như Mĩ và châu Âu. Nếu công nghiệp của Ấn Độ không thể tìm được đủ công nhân để giữ cho lương thấp, Ấn Độ có thể không có khả năng cạnh tranh với Trung Quốc hay các nước khác như Việt Nam, Malaysia hay Philippines và toàn bộ ngành công nghiệp phần mềm có thể trượt chân.

Tất nhiên, để chắc rằng họ sẽ có đủ công nhân, nhiều công ti của Ấn Độ đã bắt đầu các trung tâm đào tạo của riêng họ thay vì phụ thuộc vào các đại học của họ. Khu trường Mysore của Infosys là một ví dụ. Tháng trước, tôi đã tới thăm trung tâm đào tạo này và đã rất ấn tượng với các tiện nghi.  Trung tâm đào tạo này có trên 120 giảng viên cơ hữu, hơn 80 toà nhà với 2,350 phòng và thậm chí còn có cả một phức hợp chiếu phim cho sinh viên của họ. Nó đã có 4,500 sinh viên đăng tuyển trong môn học 16 tuần dành cho các nhân viên mới nhưng nó được lập kế hoạch để đào tạo 15,000 sinh viên trong năm tới. 

Có một sân bóng đá, một sân cricket, một bể bơi, một bãi chơi bowling và một phòng tập thể dục lớn. Một người quản lí của Infosys bảo tôi: “Chúng tôi đang lập kế hoạch về nhiều trung tâm đào tạo giống như trung tâm này trong các thành phố khác để cho chúng tôi sẽ có đủ công nhân đáp ứng nhu cầu toàn cầu.”  Một tiện nghi đào tạo khác mà tôi đã tới thăm là trung tâm đào tạo của IBM, có thể cung cấp chỗ cho 10,000 công nhân cho nên dường như Ấn Độ sẽ vẫn còn rất cạnh tranh.

Tuy nhiên Kiran Karnik, chủ tịch NASSCOM bảo tôi: “Ngay cả với một số trung tâm đào tạo như thế này, chúng tôi thực tế vẫn thiếu hụt người có kĩ năng. Nhiều vấn đề bắt rễ vào hệ thống giáo dục thiếu sót sâu sắc mà không thể cải thiện được trong thời gian ngắn. Khi kinh tế chúng tôi bùng nổ trong 10 năm qua, nhiều gia đình thúc con em họ vào công nghệ thông tin. Số sinh viên đã gần gấp ba nhưng các vấn đề đã đơn giản tồi tệ hơn bởi vì Ấn Độ có nhiều đại học mà hiếm khi có đủ điện, vài ngày một tuần, các lớp học phải đóng cửa vì không có điện, không có máy tính. Có nhiều đại học mà các giáo sư không lộ diện vì họ bận rộn mở các môn đặc biệt ở nhà để kèm cặp sinh viên.

Chúng tôi không có giáo sư đủ phẩm chất để đáp ứng nhu cầu cao của công nghiệp và không trả lương cho họ đủ cho nên nhiều người phải kiếm thêm tiền bằng việc dạy kèm tư nhân các môn. Phần lớn sách giáo khoa đều cũ và đắt cho nên nhiều sinh viên phải dùng chung sách nên không thật năng suất. Ngay cả các trường tốt nhất như Viện Công nghệ Ấn Độ Indian Institutes of Technology (IIT) với các giáo sư hàng đầu cũng có vấn đề. Cạnh tranh để vào đại học này nghĩa là sinh viên phải dành ít nhất một năm hay hơn để học kèm các môn riêng đặc biệt để qua được kì thi đầu vào, cho nên giảng dạy hoàn toàn tập trung vào cách học cũ rích để có điểm kiểm tra cao. Việc tập trung vào học nhồi nhét và nhồi nhét nhiều thứ mà không có khả năng nghĩ hay làm việc cùng mọi người. Kết quả là người làm phần mềm có giáo dục cao của chúng tôi bao giờ cũng có vấn đề làm việc theo tổ bởi vì họ được dạy phải cạnh tranh lẫn nhau bằng mọi giá.”

Hiển nhiên là cả Trung Quốc và Ấn Độ đều đang chuẩn bị cho tương lai của họ trong công nghiệp công nghệ thông tin. Ngày nay họ đang tập trung vào cung cấp công nhân có kĩ năng cho kinh doanh khoán ngoài nhưng đây chỉ là ngắn hạn bởi vì khi hệ thống giáo dục của họ cải thiện, họ sẽ không dừng ở đó mà sẽ đi vào vị trí lãnh đạo tốt hơn của công nghiệp phần mềm. Tôi không có hoài nghi gì rằng một ngày nào đó sẽ có một “Microsoft” hay “Google” của Trung Quốc hay Ấn Độ và rất có thể là mọi người sẽ dùng phần mềm được tạo ra ở Trung Quốc hay Ấn Độ.

Khi tôi ngồi trên máy bay, tôi đã nghĩ về nhân tố then chốt của thế kỉ 21 là “tốc độ.” Vâng, mọi thứ đang xảy ra với tốc độ của internet và nếu bạn không đi nhanh, bạn sẽ bị tụt lại sau. Hình ảnh sinh động cuối cùng của tôi về Trung Quốc và Ấn Độ là hình ảnh hàng hàng lớp lớp sinh viên ngồi yên tĩnh trong lớp học, chờ đợi được dạy.

English version

Last few weeks I was in China and India for business, here is my recent blog:

Last week, I spent several days in K-Park, an industrial park in Wuxi, China. There are many beautiful buildings located next to Tai lake (Thai Ho) with nice lawns and many trees just planted few months ago. The classroom was modern with many young engineers. They are China’s best graduates that allow them to get jobs in this high-tech industry, the most prestigious jobs in China today. They do not come to learn software engineering or computer science but English. The instructor reminded them: “English only, anyone saying something else will be punished”. The class laughed as I was introduced to them. Nearly three decades of efforts to become the “Manufacturing center for the world” China discovered the benefit of information technology. For the past 25 years, China’s information technology was only consumed domestically to support manufactures and telecommunication industries with minimum effort to look elsewhere when India moved up and took over the lucrative outsourcing business. Today due to the financial crisis and other issues about declining exports, pollution, toxic wastes etc. the government begin to shut down many manufactures, move them to other countries, and start a new clean industry: Information technology, especially software for outsourcing.

However, China has a problem: It does not have enough highly skilled software workers despite the fact that China graduates over 400,000 new engineers every year but only a few are actually could do the work because the education systems are not adequate for global works and need improvement. One professor told me: “We are still using the traditional rote memorization in classes and in the exams, our students can recite almost everything but they can not apply to real works required by the global software industry. Our university curricula are focusing mostly in theories rather than practices. Even students from the best schools are fed-up with “cram courses” and graduate without the basic skills. That is why we are improving it now so few years from now we could catch up with others”. I asked him: “How long do you think it would take?” He smiled: “Maybe five years, maybe ten years but it does not matter. Time is not important as long as we are making progress toward our goal. Thirty years ago, we start the manufacturing effort and today we are the manufacturing center of the world. Maybe twenty year from now we will be the information technology center of the world”.

Even before the government’s technology education improvement initiative, China‘s high-tech companies already began to staff up their people to prepare for the move into outsourcing business. One software company CEO told me: “The problem is not a shortage of people, but a shortage of highly skilled software people.  From the outside, this country with over 1 billion people may appear to have an unlimited supply of workers but the transition from labor to knowledge workers require significant investment in education. I am very glad that our government realizes it now and takes a very strong approach to improve the information technology education programs”.

Despite the financial crisis, demand for knowledge workers in Information Technology area is still high, even India is not able to keep up. According to the National Association of Software Services Companies of India (NASSCOM), India has a potential shortfall of 500,000 technology professionals by 2010. Actually, it is a problem of success. The outsourcing industry is expanding so fast that the population can’t keep up with the demand for high-skilled workers. Tata Consultancy Services, India’s largest software company, hires around 3,000 people a month. Infosys, the second largest plans to hire 2,000 people a month. Accenture plans to hire 8,000 in the next six months and IBM will need more than 50,000 additional people in India by 2010. A shortage means something India companies do not want to see: Higher wages. India’s success is based on the fact that its programmers work for less than those in developed countries such as the U.S and Europe. If India‘s industry can’t find enough workers to keep wages low, India may not be able to compete with China or other countries like Vietnam, Malaysia or Philippines and the entire software industry could stumble.

Of course, to make sure that they will have enough workers, many India’s companies started their own training centers rather than depending on their own universities. The Mysore campus of Infosys is an example. Last month, I visited this training center and was very impressed with the facilities.  The training center has over 120 faculty members, more than 80 buildings with 2,350 rooms and even a movie complex for their students. It already had 4,500 students enrolled in the 16-week course for new employees but it is planned for 15,000 students in the near future.  There is a soccer field, a cricket field, a swimming pool, a bowling alley and a large gym. An Infosys manager told me: “We are planning for several training centers like this in other cities so we will have enough workers to meet global demand”.  Another training facility that I visited was IBM’s training center that could accommodate 10,000 workers so it seems India will remain very competitive.

However Kiran Karnik, the NASSCOM chairman told me: “Even with several training centers like these, we still have actual shortage of skilled people. Much of the problem is rooted in a deeply flawed education system that can not be improved in a short time. As our economy booming in the past 10 years, more families push their children into information technology. The number of student has nearly tripled but the problems have simply grown worse because India has many universities that seldom have enough electricity, several days a week, classrooms have to shut down because no electricity, no computers. There are many universities where professors do not show up because they are busy opening up special courses at homes for tutoring students. We do not have enough qualified professors to meet the high demand of the industry and do not pay them enough so many have to earn additional money by having their own private tutoring courses. Most Textbooks are old and expensive so many students have to share books which are not very productive. Even the best schools such as Indian Institutes of Technology (IIT) with top-level professors also have problems. The competition to get into this university means students must spend at least a year or more in special private tutoring to pass the entrance exams, so instruction is strictly focus on rote learning to have high test scores. The focus is on cram and crams a lot of things without the capacity to think or to get along with people. The result is our well-educated software people always have problem to work on team because they are taught to compete with each others at all cost”.

It is obviously that both China and India are preparing for their future in information technology industry. Today they are focusing in provide skilled workers for the outsourcing business but this is only short term because when their education systems improve, they will not stop there but will move into better position of leading the software industry. I have no doubt that someday there will be a “Microsoft” or “Google” of China or India and it is possible that people will use software created in China or India.

As I sat on the airplane, I was thinking about the key factor of the 21st century which is “speed”. Yes, everything is happening at the speed of the internet and if you do not move fast, you will be left behind. My last vivid image of China and India is a picture of row after row of students sat quietly in classrooms, waiting to be taught.

 


Gửi bình luận
(0) Bình luận
1

CMU tại Trung Quốc

iCarnegie của Carnegie Mellon và iSofStone, một trong những công ti khoán ngoài hàng đầu của Trung Quốc, đã cùng là đối tác để mở học viện đào tạo cho các nhà chuyên nghiệp CNTT ở Vô Tích, Trung Quốc.
2

Lời khuyên cho người quản lí dự án phần mềm

Sau đây là đối thoại giữa người quản lí cấp cao (SM) người đưa ra lời khuyên cho người quản lí dự án phần mềm (PM)
3

Vấn đề với dự án phần mềm

Theo nghiên cứu mới nhất về công nghiệp phần mềm Mĩ, nhiều dự án phần mềm vẫn thất bại với tỉ lệ cao mặc cho nhiều nỗ lực cải tiến.

Hệ thống giáo dục của Ấn Độ

Mối đe doạ về thiếu hụt kĩ năng trong khu vực CNTT đang hiển hiện, và công ti phải lập kế hoạch để giải quyết điều đó. Tăng trưởng của khu vực dịch vụ của Ấn Độ bị đe doạ bởi thiếu hụt lao động kĩ năng cao, nảy sinh từ nhược điểm của hệ thống giáo dục.

Ý kiến của sinh viên Công nghệ thông tin Ấn Độ

Người lập trình ở Mĩ và châu Âu bao giờ cũng cảm thấy rằng khoán ngoài là mối đe doạ cho việc làm của họ.

Thiếu hụt tài năng

Điều tra: Thiếu hụt tài năng vẫn còn dai dẳng

Khoa học máy tính và kỹ nghệ phần mềm

Bạn tôi, một giáo sư khoa học máy tính hỏi tôi: “Sao mọi người tạo ra cái tên mới cho “Khoa học máy tính” và gọi là “Kĩ nghệ phần mềm?” Tôi không thấy khác biệt giữa “Máy tính” và “Phần mềm.”

Đầu tư vào nhân viên của bạn

Một người quản lí gửi cho tôi một email: “Trong bài “Cải tiến qui trình bằng CMMI”, thầy đã viết: “Nếu bạn muốn đầu tư, xin đầu tư vào nhân viên riêng của bạn. Cung cấp đào tạo tốt hợn cho họ để cải tiến kĩ năng của họ.”

Tìm việc làm trong cuộc khủng hoảng tài chính

Tôi đã nhận được vài email từ các sinh viên trích dẫn cuộc khủng hoảng tài chính và tác động lên thị trường việc làm.

Lời khuyên cho sinh viên sắp tốt nghiệp

Cuộc khủng hoảng tài chính đã làm tổn hại cho nhiều người kể cả sinh viên sắp tốt nghiệp.

Kỹ năng này khiến vua dầu mỏ Rockefeller sẵn sàng móc hầu bao chi trả nhiều nhất

Kỹ năng - Ngọc Tú - 21/12/2024 12:00
Người giao tiếp hạng 3 thể hiện cảm xúc, người giao tiếp hạng 2 đưa ra thông tin và người giao tiếp hạng nhất cung cấp giá trị. Kỹ năng giao tiếp của một người ở đâu, cuộc sống của người đó sẽ ở đó.

Kim Dung nhận định 2 cao thủ trong Thiên Long Bát Bộ đánh bại được Kiều Phong

Thư giãn - Nguyệt Phạm - 21/12/2024 11:00
Kim Dung cho rằng những cao thủ nào có thể đánh bại Kiều Phong?

Doraemon - Nobia suốt ngày bị 0 điểm, nhưng thực chất là "thiên tài ẩn dật"

Từ sách - Phim - Thanh Hương - 21/12/2024 10:00
Nobita không hề ngốc nghếch như chúng ta tưởng!

23 tuổi kiếm tiền tỷ bằng cách bán nụ cười: Tất cả là nhờ cách giáo dục của cha mẹ

Phong cách sống - 21/12/2024 09:00
Những câu nói đầy ngây thơ của con trẻ khi còn nhỏ tưởng chừng như chẳng quan trọng nhưng cách cha mẹ phản ứng lại có thể định hình sự thành công của chúng sau này.

Đơn giản mà nói - Bí mật phía sau những thông điệp truyền thông thành công

Từ sách - Phim - TĐ - 21/12/2024 08:00
Trong thế giới hiện đại tràn ngập thông tin, không thiếu những thông điệp marketing nhanh chóng trở thành biểu tượng văn hóa, trong khi số khác chìm vào quên lãng. Tại sao như vậy?

Dấu hiệu của một người sắp trở nên giàu có: Biết được 4 nguyên tắc đào ra tiền này

Suy ngẫm - Nguyệt - 20/12/2024 13:00
Người không có tiền nghèo ở cái đầu chứ không phải cái ví.

Lời khuyên cho người quản lí dự án phần mềm

Blog GS John VU - GS John Vu - 20/12/2024 12:00
Sau đây là đối thoại giữa người quản lí cấp cao (SM) người đưa ra lời khuyên cho người quản lí dự án phần mềm (PM)

Kim Dung đặc biệt thêm chữ này vào tên nhân vật: Có người một mình đánh bại 5 đại cao thủ

Thư giãn - Nguyệt Phạm - 20/12/2024 11:00
Đó là những nhân vật nào trong các tác phẩm của Kim Dung?

Nghề 'nặn' người tuyết ở Hà Nội kiếm bộn tiền trong mùa Giáng sinh

Phong cách sống - Minh Đức - 20/12/2024 10:00
Còn hơn 10 ngày nữa là đến lễ Giáng sinh 2024, các cơ sở làm người tuyết, ông già Noel ở Hà Nội đang tất bật sản xuất để kịp cung cấp cho thị trường Giáng sinh.

Tự do - Osho: Cùng khám phá điều kỳ diệu của tự do

Từ sách - Phim - FN - 20/12/2024 09:00
Trong suốt chiều dài lịch sử, con người luôn kêu đòi tự do, luôn đấu tranh vì tự do. Nhưng tự do thật sự là gì? Chúng ta có thực sự tự do như mình vẫn nghĩ?

Gan dạ là chẳng sợ gì à? - Gan dạ là biết sợ nhưng vẫn tiến về phía trước

Từ sách - Phim - Quìn - 20/12/2024 08:00
Là cha mẹ, ai cũng muốn con mình trưởng thành tự tin, gan dạ, và mạnh mẽ. Nhưng đôi khi, chúng ta quên rằng sự gan dạ không phải là không biết sợ, mà chính là dám đối mặt với nỗi sợ. Hãy cùng con đọc cuốn sách đầy thú vị: “Gan dạ là chẳng sợ gì à?”

Video 55 giây của một gia đình khiến hàng tỉ người trên thế giới ước ao

Truyền cảm hứng - An Chi - 19/12/2024 12:00
Ai rồi cũng mong ước có một tổ ấm hạnh phúc như vậy.

Bí mật ở nơi lưu giữ hàng nghìn búp bê cầu may Daruma

Thư giãn - Trọng Tài - 19/12/2024 11:00
Chùa Katsuo là một trong những địa điểm ngắm lá đỏ đẹp nhất Nhật Bản và cũng là nơi lưu giữ hàng nghìn búp bê Daruma. Mùa thu là thời điểm ngôi chùa thu hút rất đông người bản địa và du khách khách quốc tế ghé thăm.

Chân dung Game Designer 9x xinh đẹp đứng sau "vũ trụ" Kawaii, đến Apple cũng không tiếc lời khen

Truyền cảm hứng - Huỳnh Duy - 19/12/2024 10:00
Là một trong số ít nhà thiết kế trò chơi nữ tại Việt Nam, Trần Linh Chi (biệt danh Reishi) là nhân vật chủ chốt đứng sau "vũ trụ" các trò chơi Kawaii của Imba Games, một trong những ứng dụng được Apple dành cho lời khen ngợi.

Phải có hiểu biết mới nuôi dạy con được hạnh phúc

Từ sách - Phim - YÊN VŨ - 19/12/2024 09:00
Để xây dựng được một gia đình hạnh phúc cần có sự yêu thương vô điều kiện, nhưng tình yêu này cần song hành với sự hiểu biết để không làm tổn thương, hoặc tệ hơn là tạo thành những sang chấn cho con cái ở tuổi trưởng thành.
HẠT GIỐNG TÂM HỒN
2019 Bản quyền thuộc về hatgiongtamhon.com.vn. Phát triển bởi ONECMS
Thứ 7, 21/12/2024